bilvardsforum.se

Min bror har varit och "köpt" en Mitsubishi Eclipse -94 http://www.blocket.se/hassleholm/Mitsub ... ?ca=21&w=2

Han provkörde bilen de bestämde sig för att göra affär.
De skrev ett kvitto där det står att han skall överföra pengarna när han kommer hem. Han har bara gett en handpenning på 700kr.

När han kör hem så märker han att motorn stannar två gånger när han kopplar ur och när han kommit hem så provkör även min pappa bilen och märker samma sak.

Enligt min mening är priset på 20 000 ett överpris. 8 fel på besiktning, rost, och väldigt dålig lack.

Frågan är nu om han har rätt att häva köpet. Jag tycker ju det är ett dolt fel att motorn stannar så...
En sak som vi upptäckte i efterhand är att det inte står något pris på kvittot. Bara att han lämnat 700kr i handpenning.

När vi ringde still säljaren så gick han först med på att häva köpet och att vi skulle köra tillbaka bilen till honom ikväll. Han ringer sedan 5 min senare och säger att han ändrat sig och att köpet gäller för han har kvitto.

Vi har haft felar telefonsamtal fram och tillbaka där vi försökt komma till en lösning.
Vi har erbjudit ytterligare 300kr alltså totalt 1000kr för besväret han haft. Men det är inget han gått med på.
Han har sagt att han kan tänka sig sälja den för 19 000kr eftersom min bror inte är nöjd.
Vi vill ju lämna tillbaka bilen men han hotar med att polisamnäla oss om vi inte betalar.

Han påstår att han skickat in ägarbytepapprena redan. Vilket jag i och för sig tvivlar på eftersom han inte fått sina pengar.

Tankar och råd mottages tacksamt.

Hur är kvittot skrivet är ju frågan?
har det skrivits kvitto i två exemplar ett som din bror har och ett som säljaren har?
Har ni använt denna kvittomall?
http://www.blocket.se/security/bil_ver1.pdf

Tycker det låter som nån som försöker lura din bror.
Har han skrivit på pappern om ägarbyte?
Var på den säkra sidan försök få kontakt med en jurist så fort det går ang sånt här så det inte blir strul.

Hoppas det löser sig
Magnus

Ja det är två handskrivna kvitton. Där båda skrivit under.
På kvittot står ju inget pris. Det är ju en intressant detalj. Det glömde de tydligen skriva dit.

Ja båda har skrivit under ägarbytepapper. Säljaren säger att han redan postat dem. Men det vet jag inte om jag vill tro på. Vem postar papper om ägarbyte utan att ha fått pengar?

Fasen va svårt detta är.

På kvittorna borde det ju stå ett pris på bilen och datum för köpet och att den förra ägaren skriver på det kvitto som din bror har att han tagit emot full betalning för bilen annars så tror jag inte han kan hävda att köpet är genomfört, och på det kvitto som din bror lämnat till honom att han tagit emot bilem och lämnat full betaling, på kvittot skall även bilens reg och chassienr stå,och för att vara på den säkra sidan kolla upp att det är han som sålde bilen som är ägare på den.

På kvittot står det.
Datum
Regnummer
Bilmodell
Att han erlagt handpenning på 700kr
Att han skall betala resten när han kommer hem.

Har inte kvittot framför mig nu så jag vet inte exakt ordav och så. Men det skrevs två kvitton som båda skrev under. Men man missade alltså den lilla detaljen att skriva priset.

Oj låter illa detta, tror det enda är att stå på sig och vägra betala,tror det är en lurig en som sålt bilen, stå på er och backa inte, få honom att ta tilbaka bilen.

Sent nu får sova är trött

Hoppas det löser sig

är ju alltid surt när detta händer, men jag förstår inte heller folk som inte kan kolla saker ordentligt och sen ta på sig ansvaret,

jag förstår faktis båda två,, surt att säljaren inte vill ta tillbaka den men lika surt att din bror ska börja lämna igen saker han kollat och köpt.

Kan bli en dyr läxa att lära sig,,,
försök komma överens med säljaren, det är faktis lika mycket bindande vad ni pratat om som om det skulle stå på papper, så skiter din bror betala så är det han som lurar säljaren och kan bli anmäld.

Såhär står det på kvittot... skriver av allt inkl stavfel.

Kvitto

Säljes eclipse reg: BTB607
Den 01/04/10 Säljes i befintligt skick
700 lämnas i handpening
resterande införspå xxxs konto
när nya ägaren komer hem

Säljare xxxxxx-xxxx (person nr) Köpare xxxxxx-xxxx
Underskrift Underskrift




Sen står det Clearingnummer och kontonummer högst upp på kvittot.
Kvittot är inte kopierat utan avskrivet med underskrifter på båda papper.

Bilen är försäkrad sen igår eftersom vi inte vågar chansa.
Vad jag förstod så var det en snubbe som var bra på att snacka så han blev väl lite övertalad kan jag tänka mig, för brorsan hade sagt redan innan att han inte skulle köpa bilen utan bara kolla.

Jag har ju försökt övertala honom att köpa Volvo... men men


Det senaste är nu att han skickat ett SMS till bin bror igårkväll (då han stängt av mobilen) där han skrev att han tar tillbaka bilen men att han ville ha ersättning och att vi skulle köra tillbaka bilen ikväll. (alltså igårkväll).
Han skriver inte hur mycket så frågan är vad man skall säga. Han har ju redan fått 700kr och han har blivit erbjuden 300kr till för besväret tidigare.

Det är du dock så att han har kvitto men dock något bristfälligt.

Jeg tror desverre ikke det er så mye din bror kan gjøre, om han ikke kan komme til enighet med selgeren.

Info fra konsumentverket.se

När du köper bil av en privatperson kan du inte ångra dig sedan ni gjort upp affären om ångerrätt inte skrivits in i avtalet.

http://www.konsumentverket.se/sv/bilar/ ... angerratt/

Eftersom priset inte står på kvittot....hmm jag hade kört tillbaka bilen dit och fått han att häva dealen...stå på dig....

Alltså.....

Som köpare har man en undersökningsplikt av fordonet....man måste med alla medel kolla upp så fordonet inte har några brister...provkörning av ett fordon för mig är i alla fall minst 20km så allt hinner komma upp i arbetstemp...och även en rejäl kontroll av fordonets status...

Ni har ju betalat en liten summa redan...

Det papper Ni har skrivit under är en överenskommelse att betala denna bil i befintligt skick...

MEN.... jag anser nog detta ändå med motorproblemet "att bilen stannar" så allvarligt rent trafiksäkerhetsmässigt så köpet bör hävas av säljaren, då även han har en plikt att informera köparen. Och sannolikheten att detta fel har funnits på fordonet redan före köpet anser jag vara av hög sannolikhet.

Detta med 2orna på SBP var klarlagt vid köpet, så detta kan man inte komma efteråt med...Men jag skulle faktiskt ringt upp direkt och sagt att det är något större fel som DU inte berättat för oss, så nu kommer VI tillbaka med bilen och VI bryter överenskommelsen. Man har rättigheter som köpare också...

Nu kanske jag läste lite snabbt....men stod ingen köpesumma som skall erläggas i kontraktet så är detta inte alls bindande....så här har säljaren gjort ett stort misstag....det är ju omöjligt att visa att detta gäller 20,000kr....det kan ju vara 15,000kr också....vem vet hur NI kom överens...

Det stämmer. Det finns ingen dokumentation på priset. Helt ofattbart att man missar en sån sak enl mig men men.

Nu är i alla fall bilen körd tillbaka (17 mil x2). Till en adress som köparen angav. Bara adresserna är märkligt. En adress i annonsen, en annan adress som han kollade på och nu en tredje där vi lämnat bilen.
Men allt är ju inte frid och fröjd än. Säljaren var och spelade golf och hade inte möjlighet att träffa oss, så nyckeln lämnades som avtalat i brevlådan. Det är ju bara det att han säger att han skickat in ägerbytespapprena så det måste ju göras ett ägarbyte till.

Dock så verkar han mycket lugnare nu än igårkväll då han skrek och gapade i telefonen och hotade med polisanmälan och advokat. Han skrev i ett sms igår kväll att "pengarna ska finnas på mitt konto i morgon annars kommer jag gå vidare med detta, det har ni mitt ord på".
Nu verkade han mest rädd för att han inte skulle få varken bil eller pengar och han nämde inget mer om "pappas advokat".
Han har alltså fått totalt 1000kr för besväret.

Så nu får man bara vänta över helgen och se vad som händer.
Föressten någon som vet om man kan stoppa ett ägerbyte om man ringer transportstyrelsen?

zaphyr skrev:Jeg tror desverre ikke det er så mye din bror kan gjøre, om han ikke kan komme til enighet med selgeren.

Info fra konsumentverket.se

När du köper bil av en privatperson kan du inte ångra dig sedan ni gjort upp affären om ångerrätt inte skrivits in i avtalet.

http://www.konsumentverket.se/sv/bilar/ ... angerratt/

Visst är det så men samtidigt så är säljaren skyldig att informera om fel som han känner till.
Att det var dålig lack och tvåorna på besiktning kan man inte säga nåt om däremot.

Okej intressant men. Nu står ju inte brorsan som ägare på bilen än.
Sen är vi ju osäkra på om han verkligen skickat in ägarbytepapprena än.
Är ju lite konstigt att göra det innan betalning... i och för sig ännu kanstigare att lämna iväg bilen innan betalning.

Räcker det att beställa del 1?
Vi har ju hans personnummer så det går ju göra så.

Hade aldrig betalat mera till en sådan kille. Verkar vara en riktig skitstövel. Dessutom fungerar inte "befintligt skick" på det sätt majoriteten av befolkningen tror. Dras det här vidare så tror jag köparen hade gått vidare som vinnaren ut ur striden. Ni har dessutom rätt att hålla betalningen om ni skriftligen åberopar fel på varan till säljaren.

Skönt att det verkar löst sig i alla fall.

Utdrag köplagen

Befintligt skick

19 § Även om varan har sålts i "befintligt skick" eller med ett liknande allmänt förbehåll skall den anses felaktig, om
1. varan inte överensstämmer med sådana uppgifter om dess egenskaper eller användning som säljaren har lämnat före köpet och som kan antas ha inverkat på köpet,
2. säljaren före köpet har underlåtit att upplysa köparen om ett sådant väsentligt förhållande rörande varans egenskaper eller användning som han måste antas ha känt till och som köparen med fog kunde räkna med att bli upplyst om, under förutsättning att underlåtenheten kan antas ha inverkat på köpet, eller
3. varan är i väsentligt sämre skick än köparen med hänsyn till varans pris och övriga omständigheter med fog har kunnat förutsätta.

När en begagnad vara har sålts på auktion, anses den såld "i befintligt skick". Vid tillämpning av första stycket 3 skall hänsyn i så fall tas till utropspriset.
NJA 1996 s. 598 A har genom bytesavtal med B förvärvat en husbil som visat sig ha betydande fuktskador....
Undersökning av varan före köpet

20 § Köparen får inte såsom fel åberopa vad han måste antas ha känt till vid köpet.
Har köparen före köpet undersökt varan eller utan godtagbar anledning underlåtit att följa säljarens uppmaning att undersöka den, får han inte såsom fel åberopa vad han borde ha märkt vid undersökningen, om inte säljaren har handlat i strid mot tro och heder.
Andra stycket gäller även när köparen före köpet har fått tillfälle att undersöka prov på varan och felet gäller en egenskap som skulle framgå av provet.
NJA 1996 s. 598 A har genom bytesavtal med B förvärvat en husbil som visat sig ha betydande fuktskador....
Avgörande tidpunkt för bedömningen av om fel föreligger

21 § Frågan om varan är felaktig skall bedömas med hänsyn till dess beskaffenhet när risken för varan går över på köparen. Säljaren svarar för fel som har funnits vid denna tidpunkt även om felet visar sig först senare.
Uppkommer en försämring av varan efter det att risken har gått över på köparen, skall varan anses felaktig, om försämringen är en följd av säljarens avtalsbrott. Detsamma gäller om säljaren genom en garanti eller liknande utfästelse har åtagit sig att under en viss tid svara för varans användbarhet eller andra egenskaper och försämringen avser en egenskap som omfattas av utfästelsen.

När man köper begagnade saker så har man väldigt stor undersökningsplikt. Att motorn stannar borde dom ju upptäckt när dom provkörde. Jag förstår fullt att säljaren inte vill låta köper gå tillbaka, jag tycker din bror ska ta det som läropeng och undersöka nästa bil bättre.

Att komma på i efterhand att man tycker att det är ett överpris är ju ert försök att lura säljaren.

Om det skulle gå till domstol så skulle nog säljaren gå vinnande ur det hela. Dom måste bevisa att säljaren kände till felet och att det inte kunde upptäckas under deras provtur, har man inte tagit en provtur får man skylla sig själv. Om säljaren inte gick med på provtur är man dum som köper.

Och köplagen gäller inte om annat avtalats. Befintligt skick är att annat avtalats om det står på kvittot som båda skrivit på.

Bilen är tillbakalämnad.
Och vad det verkar som hade han aldrig skickat in ägarbytepapprena som han sagt.

drew skrev:När man köper begagnade saker så har man väldigt stor undersökningsplikt. Att motorn stannar borde dom ju upptäckt när dom provkörde. Jag förstår fullt att säljaren inte vill låta köper gå tillbaka, jag tycker din bror ska ta det som läropeng och undersöka nästa bil bättre.

Att komma på i efterhand att man tycker att det är ett överpris är ju ert försök att lura säljaren.

Om det skulle gå till domstol så skulle nog säljaren gå vinnande ur det hela. Dom måste bevisa att säljaren kände till felet och att det inte kunde upptäckas under deras provtur, har man inte tagit en provtur får man skylla sig själv. Om säljaren inte gick med på provtur är man dum som köper.

Och köplagen gäller inte om annat avtalats. Befintligt skick är att annat avtalats om det står på kvittot som båda skrivit på.

Tror du verkligen säljaren hade vunnit? Det står ju inget pris på kvittot.

Jag kan väl också förstå att han blev sur, och jag håller med om att det var väldigt klantigt av min bror att göra en affär. Ja man har undersökningsplikt men man har även skyldighet att tala om de fel man känner till. Tror du inte säljaren kände till den dåliga tomgången? Jag menar inte att man kan ångra sig och komma på att priset var för högt men det var ju inte därför bilen lämnades tillbaka.
Dock så känner jag inte att vi behöver ha något dåligt samvete och att vi skulle ha försökt lura någon. Tror snarare det var tvärt om. Att säljaren försökte lura min bror. Bilen verkade ha gått längre än mätaren visade. Dock inget jag vet säkert.

drew skrev:När man köper begagnade saker så har man väldigt stor undersökningsplikt. Att motorn stannar borde dom ju upptäckt när dom provkörde. Jag förstår fullt att säljaren inte vill låta köper gå tillbaka, jag tycker din bror ska ta det som läropeng och undersöka nästa bil bättre.

Att komma på i efterhand att man tycker att det är ett överpris är ju ert försök att lura säljaren.

Om det skulle gå till domstol så skulle nog säljaren gå vinnande ur det hela. Dom måste bevisa att säljaren kände till felet och att det inte kunde upptäckas under deras provtur, har man inte tagit en provtur får man skylla sig själv. Om säljaren inte gick med på provtur är man dum som köper.

Och köplagen gäller inte om annat avtalats. Befintligt skick är att annat avtalats om det står på kvittot som båda skrivit på.

Köplagen nämner ju just termen "Befintligt skick" och vad som gäller för det läs nedan och tolka:

19 § Även om varan har sålts i "befintligt skick" eller med ett liknande allmänt förbehåll skall den anses felaktig, om
1. varan inte överensstämmer med sådana uppgifter om dess egenskaper eller användning som säljaren har lämnat före köpet och som kan antas ha inverkat på köpet,
2. säljaren före köpet har underlåtit att upplysa köparen om ett sådant väsentligt förhållande rörande varans egenskaper eller användning som han måste antas ha känt till och som köparen med fog kunde räkna med att bli upplyst om, under förutsättning att underlåtenheten kan antas ha inverkat på köpet, eller
3. varan är i väsentligt sämre skick än köparen med hänsyn till varans pris och övriga omständigheter med fog har kunnat förutsätta.



PS. Man kanske skulle ringa på annonsen och fråga hur tomgången är på den .DS