Förändringar
Forumet har fått sig en rejäl uppgradering (2019 08 01) för att bättre möta 2019 och framtidens behov. Innehållet finns kvar men det gamla utseendet kunde tyvärr inte följa med. Läs gärna mer och tyck till ->
Forumet har fått sig en rejäl uppgradering (2019 08 01) för att bättre möta 2019 och framtidens behov. Innehållet finns kvar men det gamla utseendet kunde tyvärr inte följa med. Läs gärna mer och tyck till ->
Fälgrengörning och vård.
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Fälgrengörning och vård.
Hade tänkt att ta tag i att rengöra sommarfälgarna (lackerade lättmetallfälgar) i helgen, och tänkte checka av min tanke på hur jag tänkt göra det. Eventuella kommentarer eller tips uppskattas
Det jag tänkt göra är grovrengörning:
1. Kallafettning (behövs detta steg om man ser till resterande steg)
2. Lahega No 1, Wheel cleaner 46 (utspädd 1:5 kanske ännu starkare vid behov)
3. Alfanol HD Grön
Finrengörning:
4. Claybar smörjd med Ultima PG Shampo..
5. Eventuell rubbing/polering, för hand.
Skydd:
6. När allt torkat ordentligt skydda med antingen Ultima PGP eller Sonax fälgvax, vilket tror ni håller bäst.
Däcken rengörs självklart samtidigt, och jag ska lägga till lite prylar på en kompis order till BBV så däcken kommer få en omgång Sonüs Tire & Bumper Dressing Gel, är det nån som testat denna? Känns som Ultima Tire & Trim Guard Plus är lite i dyraste laget, och verkar inte vara lika mångsidig som Sonüs gummibehandlare, samtidigt som jag blev grymt imponerad när jag testade Ultima Interior Guard Plus förra helgen...
/Jani
Det jag tänkt göra är grovrengörning:
1. Kallafettning (behövs detta steg om man ser till resterande steg)
2. Lahega No 1, Wheel cleaner 46 (utspädd 1:5 kanske ännu starkare vid behov)
3. Alfanol HD Grön
Finrengörning:
4. Claybar smörjd med Ultima PG Shampo..
5. Eventuell rubbing/polering, för hand.
Skydd:
6. När allt torkat ordentligt skydda med antingen Ultima PGP eller Sonax fälgvax, vilket tror ni håller bäst.
Däcken rengörs självklart samtidigt, och jag ska lägga till lite prylar på en kompis order till BBV så däcken kommer få en omgång Sonüs Tire & Bumper Dressing Gel, är det nån som testat denna? Känns som Ultima Tire & Trim Guard Plus är lite i dyraste laget, och verkar inte vara lika mångsidig som Sonüs gummibehandlare, samtidigt som jag blev grymt imponerad när jag testade Ultima Interior Guard Plus förra helgen...
/Jani
Senast redigerad av 4 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani
Re: Fälgrengörning och vård.
Kör en kallavfettning med avspolning och det som blir kvar kan du tvätta bort med en shampoblandning av yes diskmedel och vanlig svamp sen är det bara att lägga vilket vax som helst dvs om det blivit rent
annars så är det väl att polera med vilken vaxpolish som helst då dom alla gör samma jobb så att säga dvs rengör (tar bort små repor)lite samt då skyddar max.
annars så är det väl att polera med vilken vaxpolish som helst då dom alla gör samma jobb så att säga dvs rengör (tar bort små repor)lite samt då skyddar max.
Senast redigerad av 4 MAX, redigerad totalt 14 gång.
- Funk
- Moderator
- Inlägg: 4084
- Blev medlem: 18 okt 2008 17:52
- Ort: Göteborg
Re: Fälgrengörning och vård.
Kallacfettning, sedan antingen fälgtvätt eller HD-grön. Båda stegen är lika varandra, enda är väl om fälgtvätten är syrabaserad som det kan vara någon mening att köra båda...
Skydda med Ultima, Sonaxen är inte så bra IMO.
Ultima är bra, så bra att du skall spara det till bilen....kör ett vanligt enkelt schampo till att claya med.
/Thomas
Skydda med Ultima, Sonaxen är inte så bra IMO.
Ultima är bra, så bra att du skall spara det till bilen....kör ett vanligt enkelt schampo till att claya med.
/Thomas
Senast redigerad av 4 Funk, redigerad totalt 14 gång.
© Funk, utnyttjande och hänvisning till text och bilder i kommersiella sammanhang endast efter överenskommelse
Re: Fälgrengörning och vård.
Sonus Tire and Bumper dressing gel doftar underbart, och ger en riktigt blank yta.
RIktigt riktigt blank. Nackdelen med alla dressingar är att de kladdar.
Det gör inte Ultima Tire and Trim Guard Plus. Men å andra sidan så blir inte däcket glansigt utan matt svart. Det mattsvarta håller i sig läänge, eftersom du förseglar däcket. Vidare så använder du det på fälgen också för att få fälgen avstötande.
Många har försökt att kopiera det konceptet med ett mediokert resultat. Så jag föreslår att du stryker på ett lager avund istället för Sonus tire..
RIktigt riktigt blank. Nackdelen med alla dressingar är att de kladdar.
Det gör inte Ultima Tire and Trim Guard Plus. Men å andra sidan så blir inte däcket glansigt utan matt svart. Det mattsvarta håller i sig läänge, eftersom du förseglar däcket. Vidare så använder du det på fälgen också för att få fälgen avstötande.
Många har försökt att kopiera det konceptet med ett mediokert resultat. Så jag föreslår att du stryker på ett lager avund istället för Sonus tire..
Senast redigerad av 4 Göran, redigerad totalt 14 gång.
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Tack Max! Tror du att det är så enkelt?
Fälgarna är grymt smutsiga (brunsvart sträv beläggning på hela insidan, bromsdamm skulle jag förmoda, 7års värt av skiten ), förra ägaren har nog aldrig rengjort dem eller skyddat dem. Förra året körde jag med Lahegas autorange wheel cleaner och en massa skrubbande men massa som fortfarande satt kvar, dock använde jag nog ingen kallavfettning, utan bara nån miljöavfettning då de tvättades på en garageuppfart.
Wheel cleanern har jag redan en flaska av så den kommer ju inte kosta mig nåt i.a.f. vet inte hur pass bra den är dock
/J
Fälgarna är grymt smutsiga (brunsvart sträv beläggning på hela insidan, bromsdamm skulle jag förmoda, 7års värt av skiten ), förra ägaren har nog aldrig rengjort dem eller skyddat dem. Förra året körde jag med Lahegas autorange wheel cleaner och en massa skrubbande men massa som fortfarande satt kvar, dock använde jag nog ingen kallavfettning, utan bara nån miljöavfettning då de tvättades på en garageuppfart.
Wheel cleanern har jag redan en flaska av så den kommer ju inte kosta mig nåt i.a.f. vet inte hur pass bra den är dock
/J
Senast redigerad av 4 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Det har du helt rätt i Funk, båda är ju faktisk alkaliska rengöringsmedel, så poänglöst med HD Grön helt klart. Ett steg mindre
Misstänkte att Sonaxen inte är så mycket att hänga i julgranen, använde den senast jag rengjorde dem, vet i sjutton om de skyddade nåt speciellt länge...
Göran...
Gaah, jag vet ju nu hur bra Ultimas grejer är, synd att den inte finns i lite mindre förpackning, den där lär ju räcka en livstid om den är lika dryg som de andra Ultima produkerna. Kan man använda Ultiman även på andra gummidetaljer? som dörrlister med mera, plast på motorn med mera. Jag är ju svag för den matta fräsha looken på däcken, glansigt ser så himla konstgjort ut... Helt fascinerad över effekten av Interior Guarden, glansigt där det ska vara glansigt, matt där det ska vara matt
Misstänkte att Sonaxen inte är så mycket att hänga i julgranen, använde den senast jag rengjorde dem, vet i sjutton om de skyddade nåt speciellt länge...
Göran...
Gaah, jag vet ju nu hur bra Ultimas grejer är, synd att den inte finns i lite mindre förpackning, den där lär ju räcka en livstid om den är lika dryg som de andra Ultima produkerna. Kan man använda Ultiman även på andra gummidetaljer? som dörrlister med mera, plast på motorn med mera. Jag är ju svag för den matta fräsha looken på däcken, glansigt ser så himla konstgjort ut... Helt fascinerad över effekten av Interior Guarden, glansigt där det ska vara glansigt, matt där det ska vara matt
Senast redigerad av 5 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani
Re: Fälgrengörning och vård.
Kanske inte är så enkelt om det nu är sju års smuts på fälgarna. men jag tror nog att det enklaste allternativet är att först kallavfetta dom och då även svampa lite.Benighted skrev:Tack Max! Tror du att det är så enkelt?
Fälgarna är grymt smutsiga (brunsvart sträv beläggning på hela insidan, bromsdamm skulle jag förmoda, 7års värt av skiten ), förra ägaren har nog aldrig rengjort dem eller skyddat dem. Förra året körde jag med Lahegas autorange wheel cleaner och en massa skrubbande men massa som fortfarande satt kvar, dock använde jag nog ingen kallavfettning, utan bara nån miljöavfettning då de tvättades på en garageuppfart.
Wheel cleanern har jag redan en flaska av så den kommer ju inte kosta mig nåt i.a.f. vet inte hur pass bra den är dock
/J
samt att så är yes diskmedel minst ett lika bra allternativ son tex hd-grön när det gäler att rengöra (tom bättre) när man ändå ska polera eller vax-skydda å att säga..
fast som vanligt kör det du har och ärligt talat så lite skrubbning får man räkna med oavsett medel
mvh max,
Senast redigerad av 4 MAX, redigerad totalt 14 gång.
Re: Fälgrengörning och vård.
Precis, trim är plastpaneler om man översätter slarvigt. Så man kapslar in panelerna samtidigt som de blir mattsvarta. Och jag garanterar att du blir riktigt nöjd!Göran...
Gaah, jag vet ju nu hur bra Ultimas grejer är, synd att den inte finns i lite mindre förpackning, den där lär ju räcka en livstid om den är lika dryg som de andra Ultima produkerna. Kan man använda Ultiman även på andra gummidetaljer? som dörrlister med mera, plast på motorn med mera. Jag är ju svag för den matta fräsha looken på däcken, glansigt ser så himla konstgjort ut... Helt fascinerad över effekten av Interior Guarden, glansigt där det ska vara glansigt, matt där det ska vara matt
Och det blir bra resultat på motorkåporna, dessutom håller den för att försegla avgasrör mm som är riktigt riktigt varma.
Senast redigerad av 4 Göran, redigerad totalt 14 gång.
-
- Trogen Medlem
- Inlägg: 883
- Blev medlem: 16 okt 2008 18:12
- Ort: Falköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Syra Fälgrengöring borde bita på 7 års gammal smuts. Biltemas är helt ok tycker jag.
Jag gör i ordning sommar däcken när bytet sker på hösten. Kallavfettning, Syra fälgrengöring
och svampa med Yes eller HD grön. Vaxar sen med Sonax bilpolish och flytande hårdvax.
Under sommar säsongen behöver jag aldrig använda något skarpare än bilschampo på fälgarna.
Tvättar minst en gång i veckan. Vare sig det behövs eller inte
Jag gör i ordning sommar däcken när bytet sker på hösten. Kallavfettning, Syra fälgrengöring
och svampa med Yes eller HD grön. Vaxar sen med Sonax bilpolish och flytande hårdvax.
Under sommar säsongen behöver jag aldrig använda något skarpare än bilschampo på fälgarna.
Tvättar minst en gång i veckan. Vare sig det behövs eller inte
Senast redigerad av 4 deciso, redigerad totalt 14 gång.
- Tantrum
- Administratör
- Inlägg: 1897
- Blev medlem: 22 sep 2008 20:52
- Ort: Göteborg
Re: Fälgrengörning och vård.
Som deciso skriver är nog en syra praktisk här. Antagligen får du lägga i ett par omgångar för att lösa all smuts.
Gå därefter på med alkaliskt medel. Eventuell petroleumbaserad smuts kan du ta med clayen senare om det är inte alldeles för mycket, så sparar du ett avfettningssteg. Jag tycker inte kallavfettningar gör så särskilt mycket på fälgarna ändå, eftersom bromsbeläggen oftast är av organiskt material.
Jag handpolerade fälgarna på familjens ena bil med Lidl W5 vaxpolish runt 25:e september förra året och det räcker med en avspolning med högtryck och lite schampo för att få dem hyggligt rena idag. Lidls produkter förbryllar verkligen ibland
Gå därefter på med alkaliskt medel. Eventuell petroleumbaserad smuts kan du ta med clayen senare om det är inte alldeles för mycket, så sparar du ett avfettningssteg. Jag tycker inte kallavfettningar gör så särskilt mycket på fälgarna ändå, eftersom bromsbeläggen oftast är av organiskt material.
Jag handpolerade fälgarna på familjens ena bil med Lidl W5 vaxpolish runt 25:e september förra året och det räcker med en avspolning med högtryck och lite schampo för att få dem hyggligt rena idag. Lidls produkter förbryllar verkligen ibland
Senast redigerad av 4 Tantrum, redigerad totalt 14 gång.
...like a boss.
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Jo, plasten misstänkte jag att den fungerade bra på, tänkte på gummit i tätningslisten, men såg på autopia att det funkar bra till i princip allt .. Känns nästan lite synd att man köpte en flaska Concept Vista, då denna hade fungerat till samma sak plus lite till... Men Concepten får väl köras på de utvändiga plastlisterna..Göran skrev: Precis, trim är plastpaneler om man översätter slarvigt. Så man kapslar in panelerna samtidigt som de blir mattsvarta. Och jag garanterar att du blir riktigt nöjd!
Och det blir bra resultat på motorkåporna, dessutom håller den för att försegla avgasrör mm som är riktigt riktigt varma.
Men efter att ha läst på om den så känns den ju otroligt trevlig och mångsidig, så blir nog sån, och så blir allt i motorutrymmet behandlat med polymerer också På tal om ultimas grejer, Ultima Detail Spray Plus, nån som kört med den? tänkte mest till de där tillfällena man vill putsa av interiören lite snabbt eller torka upp fläckar på bilen. Lite overkill kanske, men why not, när man ändå sålt sin själ till Ultima så är det väl bara fortsätta
Kanske får köra en head to head match mellan Concept vista och Ultima TTGP i utseende och hållbarhet, tror ni det blir en så pass stor glans-skillnad att det ser dumt ut att köra halva bilen med de olika medlen, och då menar jag att man skiftar medel mitt på plastlisterna fram och bak. Annars får man ju köra ena sidans sidolister med det ena och den andra sidans med det andra...
/Jani
Senast redigerad av 4 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani
- Jiiins
- Entusiast
- Inlägg: 2124
- Blev medlem: 18 sep 2008 18:15
- Ort: Götene
Re: Fälgrengörning och vård.
Hej!
Kan säga så här att Concept vista hade jag inte använt på fräscha lister!
Tycker det blir en liten konstgjord yta Men till slitna lister o plaster helt outstanding
Så mitt val hade blivit Ultima utan tvekan till fräscha plaster o lister
Kan säga så här att Concept vista hade jag inte använt på fräscha lister!
Tycker det blir en liten konstgjord yta Men till slitna lister o plaster helt outstanding
Så mitt val hade blivit Ultima utan tvekan till fräscha plaster o lister
Senast redigerad av 4 Jiiins, redigerad totalt 14 gång.
" En sjuk polernörd "
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Inkorporerar idéer ifrån Max, Funk, deciso, Göran & Tantrum samt lite jag läst på autopia, så blir den nya arbetsordningen:
Rengörning:
1. Sur rengörning.
2. Alkalisk rengörning: Lahega No 1, Wheel cleaner 46 (utspädd 1:5 kanske ännu starkare vid behov).
3. Claybar.
4. Fälg + Däck rengörs en sista gång med Yes.
Raffinering av ytan:
5. Eventuell rubbing/polering, för hand.
Skydd:
6. Ultima Tire and Trim Guard Plus på både däck och fälg.
Mellan varje rengöringsteg sköljes fälgarna, och en bild tages för publicering här
Jag vet att det är lite overkill med alla stegen, men jag ser det som att gör jag det rätt en gång så blir det lättare i framtiden och man får testa många intressanta produkter
/Jani
Rengörning:
1. Sur rengörning.
2. Alkalisk rengörning: Lahega No 1, Wheel cleaner 46 (utspädd 1:5 kanske ännu starkare vid behov).
3. Claybar.
4. Fälg + Däck rengörs en sista gång med Yes.
Raffinering av ytan:
5. Eventuell rubbing/polering, för hand.
Skydd:
6. Ultima Tire and Trim Guard Plus på både däck och fälg.
Mellan varje rengöringsteg sköljes fälgarna, och en bild tages för publicering här
Jag vet att det är lite overkill med alla stegen, men jag ser det som att gör jag det rätt en gång så blir det lättare i framtiden och man får testa många intressanta produkter
/Jani
Senast redigerad av 4 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Intressant, vi får se vilken kategori mina hör till efter en ordentlig tvätt, dom har inte varit allt för bedrövliga tidigare, men det är ju bra att man har lite olika användningsområden på de båda produkternaJiiins skrev:Hej!
Kan säga så här att Concept vista hade jag inte använt på fräscha lister!
Tycker det blir en liten konstgjord yta Men till slitna lister o plaster helt outstanding
Så mitt val hade blivit Ultima utan tvekan till fräscha plaster o lister
Senast redigerad av 4 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Ser verkligen fram emot att testa Ultima Tire and Trim Guard plus på däck, fälgar, i motorutrymmet och på listerna på bilen. Testat det på diverse prylar här hemma, inkl, nya instegslister till bilen, sjukt fina resultat, samma underbara silkesfinish som av Interior Guard Plus... Börjar bli lite förtjust i Ultimas prylar om man säger så... Är lackskyddet lika trevligt så är jag en lycklig bilpolerare ...
Senast redigerad av 4 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani
-
- Entusiast
- Inlägg: 1180
- Blev medlem: 28 sep 2008 16:38
Re: Fälgrengörning och vård.
Jag brukar köra syran efter den alkaliska- och kallavfettningen. Detta eftersom att allt det gula
- som syran tar bort - ligger under all skit som man plockar bort med ovan nämnda avfettningar.
- som syran tar bort - ligger under all skit som man plockar bort med ovan nämnda avfettningar.
Senast redigerad av 4 marcus, redigerad totalt 14 gång.
Re: Fälgrengörning och vård.
Kör på samma sätt här.marcus skrev:Jag brukar köra syran efter den alkaliska- och kallavfettningen. Detta eftersom att allt det gula
- som syran tar bort - ligger under all skit som man plockar bort med ovan nämnda avfettningar.
Mvh. David.
Senast redigerad av 4 Torlejf, redigerad totalt 14 gång.
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Nu pyser jag till GDS hallen och tvättar av bilen och fälgarna, bilder kommer...
Senast redigerad av 4 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani
- Nisse
- Sponsor
- Inlägg: 4907
- Blev medlem: 30 dec 2008 02:01
- Ort: ARBRÅ/HÄLSINGLAND
- Kontakt:
Re: Fälgrengörning och vård.
Fälgrengöring.....
Först kallavfettning....sedan fälgtvätt med fosforsyra....t.ex. Essex fälgrent....efter detta tvättar man noga med ett vaxschampo...perfektionisten lägger sedan ett lager transparent lackskydd t.ex. Sonax hårdvax....
Jag själv brukar skumma in mina fälgar med vaxschampo och i detta spruta på lite fosforsyra....t.ex. Essex fälgrent....blir lite tixotrop effekt....
Först kallavfettning....sedan fälgtvätt med fosforsyra....t.ex. Essex fälgrent....efter detta tvättar man noga med ett vaxschampo...perfektionisten lägger sedan ett lager transparent lackskydd t.ex. Sonax hårdvax....
Jag själv brukar skumma in mina fälgar med vaxschampo och i detta spruta på lite fosforsyra....t.ex. Essex fälgrent....blir lite tixotrop effekt....
Senast redigerad av 4 Nisse, redigerad totalt 14 gång.
-
- Medlem
- Inlägg: 102
- Blev medlem: 28 feb 2010 18:54
- Ort: Linköping
Re: Fälgrengörning och vård.
Pust, nu fälgarna rengjorts någorlunda, var lite svettigt då en del av skiten satt fast riktigt, och så hade jag glömt att ta med biltemas sura fälgrengöring, så rengöringen blev endast med Lahegas 46:a, fungerade utmärkt för att få bort det mesta av skiten, tror det är petroleumsmuts som sitter kvar fortfarande, slarvade tyvärr med fotograferingen under tvätten då man blir rätt skitig av att rengöra fälgar och att ta upp kameran stup i kvarten är inte det man vill göra när man skrubbar fälgar... Vikans fälgborste måste man ju bara säga till, så väldesignad för ändamålet... Blev två omgångar med medlet med avspolning emellan. Första gången direkt på borsten och sen skrubba, andra omgången pålagd med kempåläggare Spädd 1:3 lät ligga 5 minuter, sen på med borsten, lät det ligga en stund till och sen högtryck...
Före såg fälgarna ut såhär rent generellt:
Lite högtryck och skrubbning ifrån framsidan såg fälgen ut såhär på baksidan, kan säga att de 3 andra fälgarna var mycket skitigare då denna köptes som reservdel sommaren 2008 tyvärr tog jag inga bilder på övriga:
Tre timmar senare (tvättade bilen samtidigt så kanske 2 timmar effektivt) såg fälgarna ut såhär:
Lite bättre bilder på den nya:
Bättre bilder på den mest slitna, man ser inte all skit som finns kvar, men de är ju 100ggr bättre nu i.a.f.:
Kvar att göra:
-Ta bort asfaltsfläckarna på insida av fälgarna samt småfläckar på utsidan av fälgarna, antagligen petroleumbaserade ska tas bort, förhoppningsvis räcker det med en clayning, så att det går enkelt att göra här hemma.
-Rubbing på en del repor, eventuell lackreparation av en djupare repa i en av fälgarna.
-Smörja in däcken och fälgarna med 2 eller 3 lager Ultima Tire and Trim Guard Plus...
Före såg fälgarna ut såhär rent generellt:
Lite högtryck och skrubbning ifrån framsidan såg fälgen ut såhär på baksidan, kan säga att de 3 andra fälgarna var mycket skitigare då denna köptes som reservdel sommaren 2008 tyvärr tog jag inga bilder på övriga:
Tre timmar senare (tvättade bilen samtidigt så kanske 2 timmar effektivt) såg fälgarna ut såhär:
Lite bättre bilder på den nya:
Bättre bilder på den mest slitna, man ser inte all skit som finns kvar, men de är ju 100ggr bättre nu i.a.f.:
Kvar att göra:
-Ta bort asfaltsfläckarna på insida av fälgarna samt småfläckar på utsidan av fälgarna, antagligen petroleumbaserade ska tas bort, förhoppningsvis räcker det med en clayning, så att det går enkelt att göra här hemma.
-Rubbing på en del repor, eventuell lackreparation av en djupare repa i en av fälgarna.
-Smörja in däcken och fälgarna med 2 eller 3 lager Ultima Tire and Trim Guard Plus...
Senast redigerad av 4 Benighted, redigerad totalt 14 gång.
/Jani