Förändringar
Forumet har fått sig en rejäl uppgradering (2019 08 01) för att bättre möta 2019 och framtidens behov. Innehållet finns kvar men det gamla utseendet kunde tyvärr inte följa med. Läs gärna mer och tyck till ->

Har stött på en tröskel

En plats där ni kan verbalisera det ni känner för just nu.
Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 16 jan 2019 18:46

Ähh .. jag har en seg dag. Har sett fram mot att dra och köpa en skumlans i veckan och skumma ner bilen för första gången. Den planen gick så där ...


Min närmaste GDS, OKQ8, har renoverats sedan i somras och har nyligen öppnats igen. Jag har sett fram mot att tvätta där. Det har blivit både renare och ljusare i tvätthallen och den nya högtryckstvätten har fått ett handtag med utbytbara redskap att koppla på, underspolning bl a.

Jag pratade med personalen på macken om högtryckstvätten här om dagen. Behövde få reda på tryck och flöde samt vilken anpassning jag skulle köpa för att kunna ansluta en egen skumlans, för just skumlans har de inte. De hänvisade till OKQ8s kundtjänst eftersom de saknade informationen på macken. Jag drog iväg ett mail via hemsidan, väntade ett par dagar och idag fick jag ett samtal från en man med koll på både de nya snabbtvättarna och gör det själv-hallarna.

Samtalet gick inte alls i riktningen jag hade väntat mig:
  • Det är inte tillåtet att ansluta en skumlans till högtryckstvätten hos OKQ8 i gör det själv-hallen. Det saknas ett så kallat återsugningsskydd vilket kommunen kräver för att ansluta en behållare med kem till vattnet.
  • Det är inte tillåtet att tvätta bilen med kallavfettning hos OKQ8. De är inte utrustade för att ta hand om petroleumbaserat kem.
  • Det är inte tillåtet att tvätta bilen med mikroavfettning.
  • Undvik att ha med eget kem i snabbtvätten, undvik helst i GDS med eftersom "man inte vet vad det innehåller".
Så ... Jag har lite av ett bakslag idag, känns lite som att det är något jag inte förstått. Är det bättre att tvätta bilen ute på en gräsmatta eller grusplan kanske? Behöver även jag som privatperson installera ett återsugningsskydd om jag skaffar en egen högtryckstvätt och ansluter en foam lance? Menar inte att låta gnällig eller som om jag kräver av OKQ8 att jag ska få tvätta min bil där. Blev bara lite paff idag och ska fundera på situationen.

Jag har hört av mig till miljökontoret på kommunen. Har förklarat situationen och ställde frågor för att försöka få reda på var jag kan tvätta någonstans istället, om det finns något till ställe inom kommunen. W&D som jag känner till finns här är inget alternativ heller eftersom de heller inte tillåter att man tar med sig eget kem. Kanske har kommunen ett register med firmor som kan ta emot en som vill tvätta sin bil med kem från t ex BBV, för OKQ8 vill inte ha mig iaf.
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

Rattnalle
Medlem
Inlägg: 36
Blev medlem: 31 dec 2018 14:01

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av Rattnalle » 16 jan 2019 19:19

Låter ju knäppt om hallarna inte kan ta hand om petroleumprodukter. Det säljs ju dessutom på mackarna om jag inte minns fel.

Anslutning av egna prlylar till högtrycket kan jag väl på sätt och vis köpa att man inte vill ha, för att folk inte ska hitta på allt för galna saker även om de flesta inte skulle missbruka det.

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 16 jan 2019 19:34

Har inte kollat på sistone men säljer de kallavfettning alltså? Ja då låter det lite märkligt om de inte tillåter användning av det i sin egen tvätt.
Jag är lite ställd. Men det är inte omöjligt att jag hittar en annan firma att kunna tvätta hos.
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

Användarvisningsbild
Funk
Moderator
Moderator
Inlägg: 3914
Blev medlem: 18 okt 2008 17:52
Ort: Göteborg

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av Funk » 17 jan 2019 13:11

Så ... Jag har lite av ett bakslag idag, känns lite som att det är något jag inte förstått. Är det bättre att tvätta bilen ute på en gräsmatta eller grusplan kanske? Behöver även jag som privatperson installera ett återsugningsskydd om jag skaffar en egen högtryckstvätt och ansluter en foam lance? Menar inte att låta gnällig eller som om jag kräver av OKQ8 att jag ska få tvätta min bil där. Blev bara lite paff idag och ska fundera på situationen.
Det känns lite jobbigt det där, jag håller med...
Men se det från företagets sida, jag ser det här i min verksamhet då och då.. Man investerar miljoner (bokstavligt talat) på reningsverk och oljeavskiljare så man vill ha järnkoll på att det kem som används inte krockar med flockutrustning och så vidare. För funkar det inte så kan man bli drabbad av böter och till och med få stänga ned.
Tittar man på skalan av verksamheten så funderar jag i alla fall på om inte en tvätthall med ganska bra godkänd rening trots allt inte är så ren... tvättar jag på tomten utan anslutet dagvatten så är filtrationsbädden enorm, och man kanske kör 2 bilar i veckan under sommarhalvåret. En tapp med tvätthall och automattvätt gör kanske en bil var tredje minut i snitt, dygnet runt året runt. Jag har i alla fall inte dåligt samvete..

Återsugningsskydd, aldrig hört talas om, och hur det skulle inverka/samverka med en skumlans kan jag inte ens föreställa mig.
Microemulsioner har jag hört är speciellt problematiska för reningsverk på grund av att dom bryter ned oljan så den inte längre flyter i oljeavskiljaren, och att alkoholen skadar ned bioreningsverk.

/Thomas
© Funk, utnyttjande och hänvisning till text och bilder i kommersiella sammanhang endast efter överenskommelse

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 08 mar 2019 14:02

Tack för er input. Håller med om att både 100% hänsyn ska tas till reglerna / förutsättningarna i tvätthallen hos OKQ8. Det är inte en mänsklig rättighet att göra som man vill där inne. Vilket leder mig in på: Det är också därför som jag inte tvättar hos OKQ8 för tillfället. Jag vill använda det kem jag hittat och litar på.

Liten uppdatering:
Jag har fått svar från närmaste OKQ8-station. Har inte pratat med dem om att citera / hänga ut så jag skriver mina egna ord om senaste budet från OKQ8.
  • Först och främst fick jag ett trevligt bemötande.
  • OKQ8 vill göra rätt för sig vad gäller lagar och regler kring sånt här. Min tolkning av det är att det är bra, för det handlar om miljölagar som styrs med järnhand så klart.
  • Sen blir det lite "flumsnack" kring vad som är lag kontra rekommendation vad gäller egen medhavd kem i gör det själv-hallen. Här blir jag osäker och jag behöver höra av mig tillbaka för ett förtydligande. Det kan mycket väl vara så att personen jag fått mailet ifrån inte är van att uttrycka sig kring lagar och regler och därför använder utryck som "vi vill att du" osv.
  • Det är tyvärr INTE OKEJ att använda egen medhavd kem till snabbtvättarna hos OKQ8. De har anmält till kommunen vilka kem som används där och vi som besöker hallarna får bara använda det kem som maskinerna själva doserar. Här backar alltså OKQ8 från tidigare uttalande om att det är okej att använda eget kem i snabbtvätten. Tråkigt!
  • Det ÄR okej att använda kallavfettning i gör det själv-hallen enl. ansvarig vid min lokala mack. Det är inte okej enl. OKQ8s centrala kemexpert. Jag ska be om ett förtydligande även här.
  • Det är inte okej att använda mikroavfettning hos OKQ8, inte i någon av tvättarna.
  • Till sist: OKQ8 kallar GDS-hall för TVS-hall.
Vad gäller den lokala kommunen där jag bor har jag hört av mig och bett om svar på var i kommunen det är lämpligt att tvätta bilen utomhus om inte på gatan där tvättvattnet rinner ner i dagvattenbrunnar. Det är trots allt, enl. kommunens hemsida, inte olagligt att tvätta sin bil ute i naturen. Jag har väntat i veckor på minsta återkoppling. Har även sökt flertalet personer via både mail och telefon för någon slags återkoppling i ärendet ... Jag har inte fått något svar alls. Helt blankt.

Ps. Det går en skiljelinje rakt genom min kommun. Själv bor jag i mälardalens vattenskyddade område (eller vad det nu hette exakt), men några hundra meter bort från mig går linjen till det "yttre vattenskyddade området". Kan jag tvätta i det yttre området på kommunens grus eller gräs? Eller måste jag ännu längre bort? Vad gäller egentligen? Finns det lagar som styr vilka av de kem som jag vill använda som jag faktiskt får använda? Och vilka krav har ni ställt på biltvättarna hos de lokala mackarna egentligen? Stämmer det som OKQ8 säger till mig att lagen sätter stopp - eller är det OKQ8 själva som bara inte vill ha "mitt" kem hos dem? (Vilket jag naturligtvis har full respekt för! - igen, det är inte min rättighet att göra som jag vill hos dem.)

Frågorna är många. Svaren är något undvikande hittils.
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

Användarvisningsbild
Funk
Moderator
Moderator
Inlägg: 3914
Blev medlem: 18 okt 2008 17:52
Ort: Göteborg

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av Funk » 08 mar 2019 14:39

Ingen vill binda upp sig helt enkelt..

/Thomas
© Funk, utnyttjande och hänvisning till text och bilder i kommersiella sammanhang endast efter överenskommelse

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 08 mar 2019 15:54

Funk skrev:Ingen vill binda upp sig helt enkelt..
Ungefär så.

Hur som helst har jag nyss trixat mig till ett samtal med personen jag haft kontakt på kommunen med. Det har inte gått att nå personen på över en månad, varken via mail eller telefon. Det säger jag inte för att jag är sur eller vill hänga ut någon. Jag säger det för att belysa hur trassligt jag känner att ämnet är.

Svaren jag lyckades få idag var (och jag blev inte mycket klokare):
  • Tvätta i tvätthall.
  • Tvätta inte på gatan. Smutsvattnet kan och kommer att rinna ner i dagvattenbrunnar.
  • Tvätta inte i naturen, varken på kommunal mark eller privat. Det är dåligt för naturen.
  • När jag frågade vad lagen säger vs vad kommunen rekommenderar fick jag bara flyktiga svar tillbaka. Det är tydligt att kommunen INTE vill att man tvättar utanför en tvätthall. Men om ingen tvätthall eller snabbtvätt (t ex W&D) vill ha mig som kund så vill jag veta vad mina alternativ är. Hen lovade att återkomma, igen.
  • Hen känner inte till att det ska finnas en lag som sätter stopp för att koppla på kemblandare på en högtrycks spollans, med risk för "återsugning". Hen hade inte ens hört det ordet förut. Lovar att återkoppla efter att ha pratat med avdelningen Livs på kommunen. OKQ8 är hur som helst fast bestämda om att man inte får koppla på en skumlans på deras utrustning.
  • Jag frågade efter ett register över biltvättar i kommunen och fick till svar att kommunen inte har en sådan lista. Jag ifrågasatte det eftersom bl a W&D liksom OKQ8 är registrerade hos kommunen med deklarationer kring kemikalieanvändning och reningsverk .. fattar inte. "Möjligt att Tekniska kan svara på det" fick jag höra sen. Men de var alla på möte så en kommentar kring det får vänta. "Annars, Googla!" var svaret.

Medan äcklig vintersmuts etsar fast på min billack sitter jag och drömmer mig bort genom att titta på svenskproducerade biltvättvideos på Tuben. Verkar som om jag bor i fel kommun när andra minsann kan tvätta lite var de vill och med kem från diverse håll och kanter ...

:|
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

deje
Medlem
Inlägg: 398
Blev medlem: 06 mar 2015 17:24

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av deje » 08 mar 2019 19:16

fråga inte om lov, be istället om ursäkt !
deje

GubbNicke
Ny Medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 01 nov 2014 20:46

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av GubbNicke » 08 mar 2019 19:21

Imponerande envetenhet!
"Kan" och "Får" tvätta är skilda saker. Ibland är det enklare att inte fråga. :D

Om det inte är ok att använda egna kem i TVS-hallen så vore det rimligt att förvänta sig att det är tydligt angivet.
Det är det inte i hallen jag som jag brukar. (OKQ8) Detta till skillnad från många av de andra tvättarna som poppar upp lite överallt, men där är också kem en del av programmet som man förväntas använda och betala (dyrt!) för.

Alla(?) kommuner, miljövårdande myndigheter och organisationer skulle jag säga rekommenderar att inte tvätta hemma. I synnerhet om tvättvattnet rinner rakt ner i dagvattnet. Det är dock normalt inte mer än just rekommendationer oavsett vad någon enskild tjänsteman e.v. påstår.
Jönköping är de som är hårdast av de jag känner till. De har har uttryckt ett förbud kopplat till höga böter, men jag vet inte om de har lyckats få någon straffad ännu.

För egen del så skulle jag inte komma på tanken att köra kallavfettning utan oljeavskiljare eller mikroavfettning i någon form.
Problemet som min utspädda alkalie och bilschampot ev. utgör föröker jag att ignorera.

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 08 mar 2019 20:09

deje skrev:fråga inte om lov, be istället om ursäkt !
Det är också ett sätt så klart. Är försent för min del eftersom jag redan frågat och skyltat med mitt namn. Kommer nog inte undan med att spela ovetandes nu. Det som drev mig till att fråga var dels att det handlar om naturen och min vilja att störa den så lite som möjligt - om än inte undvika att tvätta bilen helt. För det andra har jag hört att det är hyfsade straff vad gäller överträdelser och miljölagarna. Undviker gärna sånt.
GubbNicke skrev:Imponerande envetenhet!
"Kan" och "Får" tvätta är skilda saker. Ibland är det enklare att inte fråga. :D

Om det inte är ok att använda egna kem i TVS-hallen så vore det rimligt att förvänta sig att det är tydligt angivet.
Det är det inte i hallen jag som jag brukar. (OKQ8) Detta till skillnad från många av de andra tvättarna som poppar upp lite överallt, men där är också kem en del av programmet som man förväntas använda och betala (dyrt!) för.

Alla(?) kommuner, miljövårdande myndigheter och organisationer skulle jag säga rekommenderar att inte tvätta hemma. I synnerhet om tvättvattnet rinner rakt ner i dagvattnet. Det är dock normalt inte mer än just rekommendationer oavsett vad någon enskild tjänsteman e.v. påstår.
Jönköping är de som är hårdast av de jag känner till. De har har uttryckt ett förbud kopplat till höga böter, men jag vet inte om de har lyckats få någon straffad ännu.

För egen del så skulle jag inte komma på tanken att köra kallavfettning utan oljeavskiljare eller mikroavfettning i någon form.
Problemet som min utspädda alkalie och bilschampot ev. utgör föröker jag att ignorera.
Jag undersöker bl a den saken; var skillnaden går mellan kommunens rekommendation och den faktiska lagliga gränsen. Frågan är inte bara ställd till kommunen och OKQ8 utan även till bostadsrättsföreningen där jag bor - där det fanns tvättplatser för bil när jag flyttade in (vilket var en stark anledning till varför jag flyttade just hit). Tvättplatserna har tyvärr tagits bort så jag undrar hur reglerna ser ut med tvätt på våra gator och gräsmattor. Gäller inte bara bilen utan jag har breddat frågan till även cykel och annat som tvättas med liknande kemikalier.

Jag har varit både till OKQ8s snabbtvätt och GDS-hall och tittat efter regler vad gäller kem och redskap. Enligt OKQ8 riks, eller den centrala delen av OKQ8, ska det finnas sådana uppsatta på alla stationer varpå jag påpekade att så inte alls var fallet på den mack jag befinner mig närmast.

Första budet från OKQ8 var att det var förbjudet att använda kallavfettning i deras GDS-hall. Utan fler hallar att välja på, vart ska jag använda kallavfettning frågade jag kommunen då? Jag ser att diverse grannar använder det på gator där det rinner ner i dagvattenbrunnar. Finns det inget bättre ställe att kallavfetta på?

På macken fick jag som svar .. men jag fick ju inte göra det hos den enda macken i kommunen. .....

Senaste budet från OKQ8 är att det eventuellt är tillåtet med kallavfettning, åtminstone i GDS-hallen. Men det är inte säkert ännu. Väntar besked från miljöavdelningen hos OKQ8. Vad de hävdar lokalt på macken är tydligen inte högre prioriterat än de bestämmer centralt.
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

deje
Medlem
Inlägg: 398
Blev medlem: 06 mar 2015 17:24

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av deje » 08 mar 2019 20:37

MRisberg skrev:
deje skrev:fråga inte om lov, be istället om ursäkt !
Det är också ett sätt så klart. Är försent för min del eftersom jag redan frågat och skyltat med mitt namn. Kommer nog inte undan med att spela ovetandes nu. Det som drev mig till att fråga var dels att det handlar om naturen och min vilja att störa den så lite som möjligt - om än inte undvika att tvätta bilen helt. För det andra har jag hört att det är hyfsade straff vad gäller överträdelser och miljölagarna. Undviker gärna sånt.
GubbNicke skrev:Imponerande envetenhet!
"Kan" och "Får" tvätta är skilda saker. Ibland är det enklare att inte fråga. :D

Om det inte är ok att använda egna kem i TVS-hallen så vore det rimligt att förvänta sig att det är tydligt angivet.
Det är det inte i hallen jag som jag brukar. (OKQ8) Detta till skillnad från många av de andra tvättarna som poppar upp lite överallt, men där är också kem en del av programmet som man förväntas använda och betala (dyrt!) för.

Alla(?) kommuner, miljövårdande myndigheter och organisationer skulle jag säga rekommenderar att inte tvätta hemma. I synnerhet om tvättvattnet rinner rakt ner i dagvattnet. Det är dock normalt inte mer än just rekommendationer oavsett vad någon enskild tjänsteman e.v. påstår.
Jönköping är de som är hårdast av de jag känner till. De har har uttryckt ett förbud kopplat till höga böter, men jag vet inte om de har lyckats få någon straffad ännu.

För egen del så skulle jag inte komma på tanken att köra kallavfettning utan oljeavskiljare eller mikroavfettning i någon form.
Problemet som min utspädda alkalie och bilschampot ev. utgör föröker jag att ignorera.
Jag undersöker bl a den saken; var skillnaden går mellan kommunens rekommendation och den faktiska lagliga gränsen. Frågan är inte bara ställd till kommunen och OKQ8 utan även till bostadsrättsföreningen där jag bor - där det fanns tvättplatser för bil när jag flyttade in (vilket var en stark anledning till varför jag flyttade just hit). Tvättplatserna har tyvärr tagits bort så jag undrar hur reglerna ser ut med tvätt på våra gator och gräsmattor. Gäller inte bara bilen utan jag har breddat frågan till även cykel och annat som tvättas med liknande kemikalier.

Jag har varit både till OKQ8s snabbtvätt och GDS-hall och tittat efter regler vad gäller kem och redskap. Enligt OKQ8 riks, eller den centrala delen av OKQ8, ska det finnas sådana uppsatta på alla stationer varpå jag påpekade att så inte alls var fallet på den mack jag befinner mig närmast.

Första budet från OKQ8 var att det var förbjudet att använda kallavfettning i deras GDS-hall. Utan fler hallar att välja på, vart ska jag använda kallavfettning frågade jag kommunen då? Jag ser att diverse grannar använder det på gator där det rinner ner i dagvattenbrunnar. Finns det inget bättre ställe att kallavfetta på?

På macken fick jag som svar .. men jag fick ju inte göra det hos den enda macken i kommunen. .....

Senaste budet från OKQ8 är att det eventuellt är tillåtet med kallavfettning, åtminstone i GDS-hallen. Men det är inte säkert ännu. Väntar besked från miljöavdelningen hos OKQ8. Vad de hävdar lokalt på macken är tydligen inte högre prioriterat än de bestämmer centralt.
Det är inte förbjudet att tvätta bilen på gatan, det är kan t.om vara bättre , framförallt om man bor lite avskilt då miljöpåfrestningen inte blir lika intensiv lokalt som en stor tvättinrättning där hundratalet bilar tvättas varje dag.
Bra att du är rädd om miljön ,men man behöver ju inte " späka" sig själv , och om du är extra "miljömedveten" så borde ju det självklara valet vara att inte ha en bil överhuvudtaget.

http://www.trelleborgsallehanda.se/trel ... forbjudas/
deje

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 08 mar 2019 23:55

deje skrev:Det är inte förbjudet att tvätta bilen på gatan, det är kan t.om vara bättre , framförallt om man bor lite avskilt då miljöpåfrestningen inte blir lika intensiv lokalt som en stor tvättinrättning där hundratalet bilar tvättas varje dag.
Bra att du är rädd om miljön ,men man behöver ju inte " späka" sig själv , och om du är extra "miljömedveten" så borde ju det självklara valet vara att inte ha en bil överhuvudtaget.

http://www.trelleborgsallehanda.se/trel ... forbjudas/
Hej igen deje. Tack för länken.
Om jag citerar min kommuns hemsida ...
Tvätta inte bilen på gatan eller garageuppfarten eftersom förorenat tvättvatten då rinner ner i gatubrunnar eller diken och slutligen hamnar i Mälaren eller andra vattendrag. Tvätta istället bilen i en automattvätt eller Gör-det-själv-hall där tvättvattnet renas innan det släpps ut.
Det låter som en kravställning på oss innevånare tycker jag. Jag försöker ta reda på om så är fallet, en lokal lag som gäller i kommunen kanske. Kan inte så mycket om sånt där.

Lite längre ner på sidan blir det luddigare ...
Om du ändå väljer att tvätta bilen hemma någon enstaka gång så gör det på en gräsmatta eller grusad yta.

Så det är okej att tvätta på en gräsmatta eller grusad yta? Fast hur många gånger är "någon enstaka gång"? Är det en gång eller kanske två? Och ska det vara kommunal mark eller vilken mark då? Som svar på den senare frågan fick jag höra att det absolut inte fick tvättas på kommunens gräs eller grus. Och man ska ju inte tvätta på sin privata mark heller ... Så var vi tillbaka i ruta ett igen. :?

Jag bor inom ett vattenskyddsområde. Nära Mälaren. Här är det viktigt att vi inte spolar ut vad som helst. I närheten av mig går E18 igenom orten - var också detta vattenskyddsområde övergår i ett "yttre vattenskyddsområde". Vad det är som gäller i det området kunde jag inte få svar på ännu. De hade svårt att få fram den informationen på miljöförvaltningen. Men jag kan ju tänkta mig att ta mig dit med bilen om det så krävs för att få tvätta i det vilda.

Jag kommer inte att göra mig av med bilen. Jag försöker bara hitta ett sätt att få grönt ljus med att använda bl a BBVs produkter i den kommun där jag bor. Som det ser ut just nu vill varken OKQ8 ha mig hos dem med dessa produkter, inte W&D heller. SÅ många fler tvättställen känner jag inte till som finns här. Det finns ett par som inriktar sig på lastbilar och bussar, inte personbilar — varpå jag frågar kommunen var jag kan tvätta istället om inte på gatan som de närmast "förbjuder" mig att göra (men som jag ser HUR många andra som helst göra i parhus- och villaområdena t ex).
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

Användarvisningsbild
Funk
Moderator
Moderator
Inlägg: 3914
Blev medlem: 18 okt 2008 17:52
Ort: Göteborg

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av Funk » 09 mar 2019 09:49

Miljöfrågan blir bara mer och mer aktuell..
Personligen är jag rädd att det slår tillbaka till slut. Ingen vill ju vara ett miljösvin, men det måste samtidigt vara möjligt att hålla den egna bilen ren.
Som det ser ut nu är jag rädd att de nya kraven på tvättanläggningar gör att det inte kommer att finnas så många kvar..
Idag lär det vara gränsvärden på 15mg/l olja efter oljefällan och redan 2021 skall det ned till 5mg/l. Det är rejält tufft..
Vad händer då när anläggningarna som hanterar många tusen bilar om året inte längre mäktar med ?
En del kanske fixar det genom stora investeringar i rening, vilket kanske då gör att det till sist kommer att kosta lika mycket att snabbtvätta sin bil som att gå till tandläkaren..
Jag tror ju då att utsläppen ökar efter som Svensson kommer att tvätta hemma i ännu större omfattning, med mer utsläpp som följd.

Sedan kan man ju lite undra om de farliga ämnenas väg i andra sammanhang, för tvättar vi inte bilen vart tar dom vägen då ? Och var kommer de ifrån?
Bilen brukas ju normalt sett i ett vägnät med med massor av dagvattenbrunnar, och även om kem löser upp skiten i en tvätt så är det ju inte så att bilen, om den inte tvättas, samlar upp all skit och behåller den till skrotning.. i stort sett allt hamnar sist i naturen hursomhelst.
Man borde riskfritt kunna tvätta på egen mark, med grusplan eller gräsmatta som filtrationsbädd så länge vatten inte leds direkt till vattendrag eller dagvattenbrunn. Precis så beskrevs det på min (och andra) kommuns hemsida tills för ett par år sedan, min känsla är att man medvetet numera är luddigare i sina formuleringar för att helt enkelt skrämmas. Som det ibland skrivs är det inte uttryckligen förbjudet, eller i alla fall inte prövat i domstol om det verkligen är ett miljöbrott men ändamålen verkar helga medlen som man säger..
Jag har pratat med folk inom den delen av kommunens verksamhet som håller med mig om att någon tvätt då och då i det stora hela inte gör varken från eller till, men man kan inte säga det öppet, för dels så kommer en del tolka det som att det är bara att vräka på och köra halvt proffesionellt på egen mark eller också så fattar men inte det där med dagvattenbrunnar och vattennät och det kan vi vara eniga om inte är bra. Det avgörande är att vatten får ta rejäl tid på sig genom gräsmattor och grus. Så dom har inget lätt jobb..då är det enklare att använda förbudsivran.

Jag vet att två fel inte gör ett rätt, men paradoxalt nog är det helt OK att tvätta fasaden på huset med medel liknande dom vi använder till bilarna, och färgerna innehåller biocider och andra otrevligheter för att hålla mögel och liknande borta. Samma sak med båtar, jag försvarar inte supergiftiga bottenfärger, men jag kan bara observera hur mycket rengöringsmedel mina båtägande vänner får förbruka för att väga upp de "sämre" färgerna.

För egen del så tvättar jag hemma en del, med så snälla medel som möjligt, men grovtvätt med kallavfettning och liknande (vilket i mitt fall är sällan) gör jag alltid där det finns oljeavskiljare.


Bara mina tankar...

/Thomas
© Funk, utnyttjande och hänvisning till text och bilder i kommersiella sammanhang endast efter överenskommelse

Användarvisningsbild
Manor
Moderator
Moderator
Inlägg: 5470
Blev medlem: 14 aug 2010 16:56
Ort: Stockholm

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av Manor » 09 mar 2019 15:32

Efter att ha blivit anmäld till kommunens hälso och miljöavdelningen av "grannen from hell" och genomgått en fyra månader lång behandlingstid så kan jag åtminstone säga att:
- Min kommun (liksom troligtvis alla andra) rekommenderar ingen att tvätta bilen hemma.
- Det är dock inte förbjudet, och därmed så kan man säga att det är "ok".
...givetvis inte använda kallavfettning, eller annat rejält giftigt...det är såklart inte ok.

I mitt fall så var det mer oväsen som min granne klagade på, men tog ju tillfället iakt att även ta upp biltvätten för att ytterligare "trycka på".
Dock vann jag denna första omgång, men beslutet går att överklaga...men själva biltvättandet som sådant har kommunen få om inga möjligheter att förbjuda såsom miljölagen är skriven nu. De kommuner som infört ett förbud har fått backat på denna punkt, och min tolkning är att man endast kan förbjuda biltvätt om man bor i ett känsligt och begränsat vattentäcktsområde, och att biltvätt inte kan förbjudas generellt i en hel kommun.

Nu är jag såklart bara novis i frågan, men har som sagt klarat av den första instansen...och det hade jag inte gjort om de hade haft möjlighet att förbjuda.

Jag har inte sett ett föbud mot egna kemikalier på min OKQ8-GDS-hall (inomhus) men däremot på andra typ högtrycksspolplattor som finns lite här och där i kommunen som jag bor. Jag har valt att köra avfettning och starkare kemikalier i tvätthallar och inte använda dessa hemma. Däremot har jag använt mild alkalisk avfettning av typen HD-grön både till bilar och husfasad.
mvh Manor
_____________________________
Suzuki Swift (2014)
Once you go lack you never go back.

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 09 mar 2019 18:56

Citerar delar av Thomas ...
Funk skrev:Jag tror ju då att utsläppen ökar efter som Svensson kommer att tvätta hemma i ännu större omfattning, med mer utsläpp som följd.
Mycket troligt! Jag har pratat runt med folk på fester bl a om hur de gör med dessa saker och det fuskas SÅ mycket mer än jag någonsin trott. Eftersom det är mer eller mindre så förbjudet (om man studerar kommunens hotfulla text bl a) att tvätta fälg/däck, cykel, bilmattor, etc - på gatan i villaområdet, på egna gräsmattan, i lägenhetsområdet (där jag bor t ex), etc - så har åtminstone jag fått höra hur en del lyfter in saker till sina badrum och gör rent sådana saker i sina badkar eller duschar. Då rinner ju ett riktigt smutsigt vatten ner i vanliga avloppet, inklusive avfettningsmedel, grus och smuts från vägar.

Jag vill inte behöva göra så för att inte åka dit för miljöbrott. Är därför jag hör av mig till kommunen och frågar hur en ska göra för att få vardagen att fungera? Dvs, det handlar inte längre bara om att inte få göra rent "miljöbrottet" bilen - det handlar även om cykeln bl a.
Funk skrev:Man borde riskfritt kunna tvätta på egen mark, med grusplan eller gräsmatta som filtrationsbädd så länge vatten inte leds direkt till vattendrag eller dagvattenbrunn.
Så tänker jag med. Men när jag ställde den frågan till kommunen så fick jag bara höra att jag ska tvätta på macken. Jag har lyft frågan och kommer att köra lite mer hårt mot hårt kommande vecka.
Funk skrev:För egen del så tvättar jag hemma en del, med så snälla medel som möjligt, men grovtvätt med kallavfettning och liknande (vilket i mitt fall är sällan) gör jag alltid där det finns oljeavskiljare.
Det hade kunnat bli en modell för mig med, om jag var välkommen att tvätta med kallavfettning hos OKQ8 alltså. Återstår att se hur de vill ha det med den saken. Annars är det väl kallavfettning i naturen som gäller - antar jag?
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 09 mar 2019 19:02

Manor skrev:Efter att ha blivit anmäld till kommunens hälso och miljöavdelningen av "grannen from hell" och genomgått en fyra månader lång behandlingstid så kan jag åtminstone säga att:
- Min kommun (liksom troligtvis alla andra) rekommenderar ingen att tvätta bilen hemma.
- Det är dock inte förbjudet, och därmed så kan man säga att det är "ok".
...givetvis inte använda kallavfettning, eller annat rejält giftigt...det är såklart inte ok.

I mitt fall så var det mer oväsen som min granne klagade på, men tog ju tillfället iakt att även ta upp biltvätten för att ytterligare "trycka på".
Dock vann jag denna första omgång, men beslutet går att överklaga...men själva biltvättandet som sådant har kommunen få om inga möjligheter att förbjuda såsom miljölagen är skriven nu. De kommuner som infört ett förbud har fått backat på denna punkt, och min tolkning är att man endast kan förbjuda biltvätt om man bor i ett känsligt och begränsat vattentäcktsområde, och att biltvätt inte kan förbjudas generellt i en hel kommun.

Nu är jag såklart bara novis i frågan, men har som sagt klarat av den första instansen...och det hade jag inte gjort om de hade haft möjlighet att förbjuda.

Jag har inte sett ett föbud mot egna kemikalier på min OKQ8-GDS-hall (inomhus) men däremot på andra typ högtrycksspolplattor som finns lite här och där i kommunen som jag bor. Jag har valt att köra avfettning och starkare kemikalier i tvätthallar och inte använda dessa hemma. Däremot har jag använt mild alkalisk avfettning av typen HD-grön både till bilar och husfasad.
SÅ tråkigt att bli anmäld med all tidsåtgång som följer med det. :( Det är verkligen något jag inte vill ska hända. Är därför jag gräver i det hela för att ha mitt på det gröna utifall någon granne får för sig att möta mig i ämnet. Då vill jag vara påläst.

Det är så intressant det där om förbudsskyltens vara eller icke vara på våra mackar. När jag pratade med OKQ8 så menade de att reglerna kring kem gäller oavsett om skylten finns där eller inte. Ungefär som med lagtexter som inte behöver vara skrivna överallt i samhället men som gäller ändå, menade ansvarig hos OKQ8 (som jag inte minns namnet på just nu).
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 01 apr 2019 17:58

Liten uppdatering.

Har haft ett fruktsamt möte med stationsansvarig på närmaste macken, OKQ8. Vi redde ut ett par lösa ändar och jag fick svar på diverse frågor - och väckte dessutom ett par nya intressanta frågor för stationsansvarig själv. Blev mycket vänligt bemött och bjuden på tid för tvätt som kompensation för både utdraget på tiden och förvirringen. Vad ska jag säga? Affärsmässigt exemplariskt. Kontentan mellan raderna efter mötet. Det som står skrivet i förhållningsreglerna i GDS-hallen gäller och kommer att beivras om någon missköter sig eller rent av har sönder något. Är man någorlunda professionell och lämnar båset minst lika fint som det befann sig så behöver personalen inte jaga en pga mindre överträdelser - dvs överträdelser som man rimligen förstår inte sabbar stationen. FRÅGA om just DU är osäker. De skrivna reglerna är tydliga, bl a: Använd endast godkänt kem och anslut ingen egen utrustning.

Vad gäller snabbtvätten (den som är utomhus på min mack) så ska man INTE ta med eget kem. I synnerhet INTE använda kallavfettning i snabbtvätten då deras reningsverk INTE tar hand om det. Kallavfettning har alltså en direkt förödande inverkan på miljön om man gör det - som jag förstår det. Min egen kommentar kring det: Man är med på bild och regnummer spelas in i dessa bås. Om kommunen anmäler OKQ8 för miljöbrott så LÄR OKQ8-organisationen titta på övervakningsvideos och driva ärendet mot de som faktiskt släpper ut kemikalien. Just don't ...

Vad gäller kommunen så svarar de undvikande på frågan om biltvätt. De håller sig precis på den lagliga gränsen vad gäller att svara på frågor och för att vara en service åt de boende här. Blir inte bjuden på en kopp kaffe ens som kompensation* för att jag får vänta i månader på vägledning nu när jag faktiskt intresserar mig och söker svar.

(Tar lite tid att skriva det här för jag har ett gäng ungdomar som pinkar på grannars staket, spanar in genom fönster och organiserat bankar samtidigt på flera av våra fönsterbleck och fönster när jag försöker arbeta hemifrån. Behöver jaga iväg dem då och då.)

* skojar lite om kaffet men tycker det är synd att de som brinner för miljö på kommunen inte gillar att föra dialogen med mig mer engagerat än de gör.

Hur som helst, jo, kommunen är lite tröga och jag tycker det är synd för ju trögare de är med att svara och faktiskt vägleda desto mer lockar det att bara skita i att göra rätt för sig och tvätta bilen på gatan oavsett var jag befinner mig (vattentäktsområde och sånt...) - som de ju inte vill.

Det rör på sig och jag ska höra med stationsansvarig om jag kan få mäta vattenflödet i de nya högtryckstvättarna så att jag kan avgöra vilken dysa jag ska skruva på.
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

Användarvisningsbild
Funk
Moderator
Moderator
Inlägg: 3914
Blev medlem: 18 okt 2008 17:52
Ort: Göteborg

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av Funk » 01 apr 2019 20:02

Väl skrivet och tänkt !

/Thomas
© Funk, utnyttjande och hänvisning till text och bilder i kommersiella sammanhang endast efter överenskommelse

cab19
Ny Medlem
Inlägg: 29
Blev medlem: 04 okt 2014 16:14

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av cab19 » 12 apr 2019 17:08

MRisberg skrev:Det rör på sig och jag ska höra med stationsansvarig om jag kan få mäta vattenflödet i de nya högtryckstvättarna så att jag kan avgöra vilken dysa jag ska skruva på.
I Kungsängen på OK i GDS hallen heter högtryckspumparna Catpump 340 enligt servicekillen på Christ wash.
15 L/min enligt produktbladet men kanske lika bra mäta ändå.
Bilagor
catpump340.pdf
(524.57 KiB) Nerladdad 117 gånger
Senast redigerad av 1 cab19, redigerad totalt 12 gånger.

Användarvisningsbild
MRisberg
Medlem
Inlägg: 450
Blev medlem: 10 jun 2018 22:26
Ort: Täby, Sthlm
Kontakt:

Re: Har stött på en tröskel

Inlägg av MRisberg » 12 apr 2019 17:13

cab19 skrev:
MRisberg skrev:Det rör på sig och jag ska höra med stationsansvarig om jag kan få mäta vattenflödet i de nya högtryckstvättarna så att jag kan avgöra vilken dysa jag ska skruva på.
I Kungsängen på OK i GDS hallen heter högtryckspumparna Catpump 340 enligt servicekillen på Christ wash.
15 L/min enligt produktbladet med kanske lika bra mäta ändå.
Tack cab19 för info.
Den infon liknar den jag fick när jag ringde leverantören av den nyrenoverade hallen. (Namnet på leverantören jag kontaktade hette däremot något annat än det du nämner.)

Väldigt lustigt: Samma dag som du skriver till mig om specifikationen ovan har jag också fått grönt från macken att komma och mäta faktiskt vattenflöde. Har tänkt nappa på erbjudandet och utföra några tester under helgen.

(Varför? För att jag tycker att resan mot målet är precis lika kul som målet i sig.)
Golf VI (2009) 1.4 TSI 122 hk DSG 7, Svart

Skriv svar